 |  | 

 | םימעפל .ךיתחת םירפוח שממו ךלש דצהמ םישנא םיאב יתוא ףירטמ הז |  | טיבש ירא תאמ
|  | םע תומיעב האורה םלוע תשיפתמ קלח םה עובשה םינבר סנכב ל"כטמרה ירבד רוגסל תילארשיה הרבחה תא בייחמה ,"ינטרס" ימויק םויא םיניתשלפה זאמ ןושאר ,ידעלב ןויארב .הייח לע הדימע לש סותאל רוזחלו תורוש היגולותפה תא ףקות ,תוכרעמ ףוריטב וירקבמ תא ןולעי םישאמ ,ויונימ הקלח לע תרושקתה תא רקבמ ,יניתשלפה אשונב תימצע המשאה לש תילארשיה םירקש םיציפמו ודגנ םירתוח םיילארשי םימרוגש ןעוטו תאזה היצפצנוקב תיפורגמ קינצוביק ותוא אוה .ינמי אל אוה ,אלו .הדאחש לוסיח תשרפב |  |  |
|
 |  |  | ןזמ ידע :םוליצ |
 | רבד איה ל"כטמר תפיקת .ןולעי ףולא בר לארשי תנידמו תילארשיה תרושקתב יוויטקרטא ריחמ ךכ לע םלשת |
| העשתב ל"כטמרה דיקפתל סנכנ זאמ יתש ןולעי השמל ומשרנ ילויב לוסיחה תלועפב הנושארה :תולקת ויתויואטבתהב הינשהו הדאחש לש .ןושאר םויב תקולחמב תויונשה ןקתל עדוי אוהש חיכוה אוה רבעב ךכ לכ תויועט יתש םלוא ,תויועט ןה רצק הכ ןמז קרפב תויזכרמ לצא וליפא .הגאדל הביס טלחהב ןה שדחה ל"כטמרל רתויב םיבורקה
.תושק תויהת עובשה וררוע
ולש תויואטבתהה ןיינעב תוחפל םיצור המ ןיבמ אל ומצע ןולעי עמשנ אוה עובשה ינש םויב .ונממ
|
| לכ םע ןיטולחל םלש רקיעבו וירקבמ לע תירפוגו שא ךפוש ,ינפקות ,רעסנ ובש תוכרעמה ףוריטל תפסונ תודעכ האור אוה ררועש הרעסה תא .רמאש המ רוגס םורופב ורמאנש םירבדש הדבועהמ םהדנ אוה ,לכ םדוק .םייח ונא ,ומעטל ,התיה םירבדה תגצה תרוצש םג המ ,תרושקתל ופלדוהו וטלקוה תנידמו ,רמוא אוה ,תרושקתב יוויטקרטא רבד איה ל"כטמר תפיקת .תתוועמ
|
| םיניתשלפה .ריחמ הז לע םלשת לארשי אבצלש ןועטל ידכ םהיתורטמל תאז ולצני
.ולשמ תוינידמ שי
תא רמול ותבוחש שח ןולעי ,ןיינעה םצעל דציכ קייודמ ןפואב ראתלו תיעוצקמה ותעד ידיב םיספתנ םינוש םילארשי םיכלהמ שרגמל שלגש בשוח אל אוה .םיברעה לארשי תלשממ דגנ אצי אל םלועמ ,יטילופה גרדה לע תיבמופ תרוקיב חתמ אל םלועמו הדבועהמ דחוימב רעסנ אוה .ינידמה שומיש וירבדב םישוע םייטילופ םימרוגש ותואו אבצה תא םיחגנמ ,יוויטלופינמ רמוא אוה רשאכש דמל ונויסנמ .תישיא לש םיסרטניא םע דחא הנקב םילועה םירבד ןיצקכ וילע ןגמ דצ ותוא ,דחא יטילופ דצ רואית איבמ אוהש עגרב .רוסמו יעוצקמ אלכ ותוא רידגמ ינשה דצה ,רחא תואיצמ תוגהנתהה סופד .טופשכו יטילופכ ,יעוצקמ
|
תורשפא לכ תענומה הלוח הער וב האור אוה .ויניעב לבסנ יתלב אוה הזה לכב האור ןולעי לכה ךסב .תירוביצ הריזב יניצר יגטרטסא ןויד להנל
.לארשיב יללכה ירסומה רבשמלו הקיתא רסוחל יוטיב השרפה
ןיבל ,םינותיעה תורתוכב עובשה רייטצהש יפכ ןולעי ןיב לודג רעפ שי עובשה ספתנ יתרושקתה ןולעיש דועב .ותיא םידבועל רכומ אוהש יפכ ןולעי ישיאהו יאבצה יגוב רכומ ,קפסב לטומ ולש תעדה לוקישש ,ריהז יתלב םדאכ שיא אוה ןולעיש ךכב ץוענ רעפה רוקמש ןכתיי .ידילוסו ידוסי ,לוקש שיאכ תלוכי לכמו יטמולפיד ןורשיכ לכמ ףח שדחה ל"כטמרה .רישי רוביד לש רישי אוה העדותה-לע-המחלמ לש גשומה תא ל"הצל סינכהש ימ .תוימדת םייבל רמוא אוה .רבדמ אוה רבדמ אוהשכ ,ןכ לע .טלחהב םכחותמ יתלב העדות-םחול ןולעי םא םג ,תקולחמב יונש רסמ אוה ובל לעש המו .ובל לע רשא לכ תא ןה .תוכחל תולוכי תוגיסנהו תורדגה .חצנל ל"הצל ונת - ךכב הדומ וניא לש התדימעבו הנסוחב ליחתמ ,ומעטל ,ןוחצינהו .העינככו השלוחכ תושרפתמ
.רדתסי רבכ ל"הצ ראשה לכ םע .תיחרזאה הרבחה
בשחיהל ול ומרג תונורחאה ויתויואטבתהו ולש ולסוא תונקפסש יפ לע ףא תיסיסבה םלועה תפקשהש םיענכושמ בטיה ןולעי תא םיריכמה םישנא ,ינמיל ,רצה ןבומב יטילופ וניאו יתגלפמ וניא אוה .ותורענ זאמ התנתשה אל ולש רידגמ ומצע אוה .תירוטסיהה הדובעה תעונת יכרע םה ולש דוסיה יכרע ךא רחוש ,טרקומד ,לרביל ,טסינמוה" (רבעש עובשב ךרענש) הז ןויארב ומצע תא
."ןוחטיבו םולש
םירמוא ,קירבמ אל ךא ןובנ .דואמ רדוסמ ,ץהוגמ ,המוק הבג ןיצק אוה טעמ ,קימעמ ,ןדקש .יטסיאו'צמ אל ךא ינעבות ,ירזכא אל ךא השקונ .וילע ךירדמ לש תומימתב ןחינ אוהש ןולעי תא םימישאמ תובורק םיתעל .עבורמ םהיניע .ןפוד אצוי ולש הדמתהה רשוכש םימיכסמ לכה טעמכ ךא ,רעונ תעונת ומכ םהיתויומשרתה .וילע םירבדמ םהשכ תוצצונתמ רבעשל וידוקפמ םיבר לש .בלה ץמוא ,יגוב לש הרשויה ,יגוב לש תישיאה המגודה :ןמצע תא תולפכשמ תסנכה ר"ויו רבעשל הקלחמה דקפמ רמוא ,"ינוקיא ילארשי אוה יגוב יניעב" הליצא תכתמ ןימ .הרהוי לש ץמש וב ןיאש רוהט םדא" .גרוב םהרבא ,הווהב
."תוילארשי לש עבט תרומש .תאזכ
הטמה םורופ ינפל םיריש ינש ל"כטמרה ארק ותנוהכ לש תועובשה העבשב רמא זא" ,ךרדה תקדצ רבדב ןמרתלא לש ןובזיעה ריש אוה דחאה רישה .יללכה בתכנש ,"תאז לע" ,ןמרתלא לש המחלמה יעשפ ריש אוה ינשה רישה ;"ןטשה
.1948 יהלשב ,רורחשה תמחלמ ידכ ךות
ןולעי ףולא ברו ןורמוש תביטח הנחמב תחונ קוה-קלבה קוסמש ירחא םג םיענ ,הביטחה ידקפמ םיבוסמ וביבסש יל"הצ ת"יח ןחלוש שארב בשייתמ .המחלמה-יעשפ בטוקל ךרדה-תקדצ בטוק ןיב ויניצק םע להנמ אוהש םינוידה ריעה לע טימהל ילבמ םכשב סאמחה לש השקה ןיערגה תא םיחצפמ ךיא תא איבהל ילבמ הבסקב רורטה תיתשת תא םיטטוממ ךיא ;תירטינמוה הפורטסטק
.בער ללכל םכש לש הארונה הקוצמה
,רטוז ןיצק לכ לש ומשל לאוש .בישקמ .רבד רמוא וניא טעמכ אוה הליחתב תפדפדב דועו דוע םשור .דודג דקפמ לכ לש בצמה תכרעה תא תונלבסב דמול לכ :שורדל ליחתמ אוה ,טקשב ,ךכ רחא .ץורחו עמשוממ דימלתכ ולש הבוהצה בייח דקפמ לכ .ותרזגב םישקובמה םילבחמה תא םהיתומשב ריכהל בייח דקפמ הייסולכואל .םילייח לש הגירח תוגהנתהב לקתנ אוהשכ תופיקתב גוהנל םוקמב לקהל םיכרד שפחל םג שי ךא ,תלבוס איה עודמ ריהבהל שי תימוקמה ןובשחב אב אל .םכשב בלח ירצומ ויהי אלש ןובשחב אב אל .לקהל רשפאש אלו ויעמוש תא למשחמ וניא אוה .תופורתו םימ תקפסא לש תויעב ויהיש הוולש הטילש לש ,תקפואמ תוגיהנמ לש גוס הזיא ןיגפמ ךא ,םתוא בהלשמ
.בצמב
תיפרתומיכ הלועפ
יניתשלפה םויאהמ דחוימב דרטומ אוה תללוכה הפמה לע לכתסמ ןולעי רשאכ םידקומה ינש הלא" .תיניערג תלוכי שוכרת תניוע הנידמש תורשפאהמו .לארשי לע ימויק םויא לש לאיצנטופ שי םהינשבש ןוויכ רתויב םיגיאדמה
."תובוט תובושת ונל שי םירחאה םימויאה לכל
.ימויק םויא יניתשלפה םויאב האור התאש ךכב עיתפמ והשמ שי
תינוציח ךתוא םיפקותשכ .ןטרס ומכ ,םייומס םה הזה םויאה לש םינייפאמה" אוה ןכ לעו .םינפבמ אוה ןטרס תאז תמועל .ךתוא םיעצופ .תאז האור התא הזונגאיד ןיא םא .תינויח איה הזונגאידה ןאכש ןוויכ רתוי יתוא דירטמ .יטנוולר אל אוה הנעמה זא ,שאר באכ הז ,ןטרס אל הז םירמואו הנוכנ םויא איהש העפות הפ שיש אוה ילש יעוצקמה ןוחבאה .ןטרס הזש ןעוט ינאו
."ימויק
אוה הזעבו תיברעמה הדגב ל"כטמרכ תעכ השוע התאש המש אוה רבדה שוריפ םאה
?היפרתומיכ לש הלעפה
תורכל ךירצש דיגיש ימ שי .תוינטרס תועפותל תונורתפ ינימ לכ שי"
."ןכ ,היפרתומיכ ליעפמ עגרכ ינא לבא .םירביא
.המ לעו ימ דגנ ימ .םיניתשלפה ןיבל וניניב תיחכונה הכרעמה תא יל ראת
לע תמיוסמ הדימבו הירוטירט לע תודדומתמש תורבח יתש ןיב איה הכרעמה" שי ונילע .ימויק םויא שי תיניתשלפה הרבחה לעש בשוח אל ינא .םויקה המדנ םלוכל .הכופה איה לבא היירטמיס-א הפ שי רמולכ .ימויק םויא
."ךופה בצמהש ןעוט ינא ,דוד םהו תילוג ונחנאש
,םיאכדמב םיאכודמה תמחלמכ הארנש המ תורמלש אוה רמוא התאש המ םאה
?חוכו המצוע לש השוחת םצעב שי םיניתשלפל ,םישבוכב םישבכנה
םינימאמ םהו םיברע דראילימ עבר לש יוביג םהל שיש םישיגרמ םה .יאדווב" ונתוא ופייעי םה היפרגומדו רורט לש ףוריצב יכו םתבוטל לעופ ןמזהש הדמשה תונווכ ןיא ונל :תפסונ הכופה היירטמיס-א ןאכ שי .ונתוא ושיתיו םינכומ אל םהש דועב הנידמ םהל קינעהל תונוכנ ונעבה םגו םהילא סחיב
."תידוהי הנידמ ןאכ םייקל ונתוכזב ריכהל
?שוביכה םויסל המחלמ ונב םיניתשלפה לש םתמחלמב האור אל התא
תנשב יתניחבמ התוא דביא אוה ,תויטנוולר יהשוזיא התיה שוביכ גשומל םא" התיה הרומאש ןחלושה לע תמיוסמ העצה החינה לארשי תנידמ רשאכ , 2000 ונבג לעמ םיניתשלפה תא דירוהל התיה הרומא וזה העצהה .היעבה תא רותפל ,בגה לע ונל וראשנ םה .ונתוא רוקדל וליחתה םה תאז םוקמב םלואו ןוידל סנכיהל ילבמ ,ןכל .תואיצמה תאז .ונתוא םירקודו ונילא םירבחתמ .שוביכ אל אוה רופיסהש ןעוט ינא ,ןורתפה תויהל ךירצש המ לע יטילופה
."תידוהי הנידמכ םייקתהל לארשי תנידמ לש התוכזב הרכה יא אוה רופיסה
םיחטשה רורחשל קבאמ וניא יניתשלפה קבאמהש ץרחנ ןפואב רמוא התא םאה
?1967-ב ושבכנש
לש ביטרנ אוה תיברעב םהלש ביטרנה .םירופיס השולש םיניתשלפל .אלש יאדו" הזה ביטרנה .םייקתהל לארשי לש התוכזב הרכה יאלו דאהי'ג תמחלמל סויג יניתשלפה םעה תא סייגמו לארשי ץראל ידוהיה םעה ןיב הקיז לכ ללוש ,שוביכ :הנוש רופיסה תילגנאב .לארשי תנידמ תא טטומל התרטמש המחלמל תתל ודעונש ללכ םייטנוולר אל םיגשומ הלא .דייהטרפא ,םזילאינולוק .םיערה ימו םיבוטה ןאכ ימ הריהבמה תרכומ היגולונימרט יברעמה םלועל ינאו םיטרפה תא ריכמ ינא לבא .םיצימא לש םולש :ישילש רופיס שי תירבעב ולסוא תא האור אוה .אוושל הכרבל ונורכיז ןיבר םש תא אשונ תאפרעש רמוא עגרכ 2000 רבמטפס תאו ץראל סנכיהל םיניתשלפל רשפיאש ינאיורט סוסכ תנידמ תא ררופל איה חתפה לש היגולואידיאה םויה םג .סוסה ןטבמ האיציה תא ךופהל אלא ךוסכסה ףוסל עיגהל וניא םהלש ןיינעה .םינפבמ לארשי
."תיניתשלפ הנידמל לארשי תנידמ
?םיבלשב לארשי תא לסחל איה חתפה לשו תאפרע לש הרטמה רמולכ
ךוסכסה תא רמשל ידכ ,תועיבתה ףוסל עיגהל אלו םכסהל עיגהל אל .יאדווב"
."םיבלשה תרות יפ לע ולש תושעל ןמזל תתלו
?תועט היה ולסוא םכסהש רמוא תייה ,ךכ םא
,תישיא יתוא לאוש התא םא .תועט אל ,תועט לש םיגשומב ןאכ רבדל רשפא יא" לומ םחליהל ףוסב שגינ ינאשכ .רתוי הברה חונ םויה יל ךרדה-תקדצ תניחבמ םינשה עשתב ונרבעש המ ירחאש בשוח ינא ,םירציימ םיניתשלפהש המ ןאכ הרצונ ירובע .האירק ינמיס רתויו הלאש ינמיס תוחפ יל שי תונורחאה
."תירסומ תוריהב
שיבכעה ירוק תיירואיתו תאפרע
?לארשי תנידמ לע יגטרטסא םויאכ ומצע תאפרע תא האור התא
לבא .ולש תוימיטיגלהמו וחוכמ הברה דביא אוה .דואמ שלחנ אוה םויה" תידוהי הנידמכ לארשי לש המויק תוכזב ריכמ אל תאפרע .ןכ איה הבושתה .היפרגומדו רורט לש בולישב לארשי תנידמ תא ררופל איה ולש היגטרטסאהו שקעתמ אוה ןכל .שיבכעה ירוק תיירואיתב ןימאמ אוה ,ותשלוחב ,םויה םג
."רורטב ךישמהל
?שיבכעה ירוק תיירואית איה המ
תיאבצ המצעמ איה לארשיש תרמוא רשאו ,הללארסנ ןסחל תסחוימה הירואית וז" םחליהל רתוי הנכומ אלש תקנופמ עפש תרבח איה הלש תיחרזאה הרבחה לבא הל םיסחיימו תיגולונכט תונוילע לארשיל ,קזח ילארשיה אבצה .קבאיהלו ןגהל ידכ םייח בירקהל רתוי םינכומ םניא היחרזא לבא ,תויגטרטסא תולוכי לארשי תנידמ ןכ לע .םהלש תוימואלה תורטמה לעו םיימואלה םיסרטניאה לע .תקרפתמ איה הב םיעגונשכ לבא ץוחבמ הקזח תיארנ :שיבכע ירוק ומכ איה אלא הללארסנ לש האצמה אל איה לארשי לש וזה השיפתהש ןעוט תאפרע רסאי םג .הזה יטסירורטה ץחלה תא קיספהל הצור אל אוה ןכל .קדוצ אוה .ולש םעפ רחא םעפ .תילארשיה המוחב םיקדסה תא שפחמ ןמזה לכ אוה לפש תודוקנב
."רבשיהל תדמוע תילארשיה הרבחה הנה הנהש וישנאל חיטבמ אוה
?ןיד-א חאלצכ ומצע תא האור ןכא אוה
ןימאמ אוה .ךוביס לש היגטרטסא ,תבכרומ איה ולש היגטרטסאה לבא .ןכ" םג תויהל הסנמ אוה .רתוי ול וקקדזי ךכ ,רתוי בצמה תא ךבסיש לככש תאפרע תעכ םג .יאבכה םגו שאה תיצמ םג .היעבה ןורתפל תבותכה םגו היעבה השוע אל אוה תומיעה תא קיספהל לוכי אוהש תורמל .המלסהל עיגהל הסנמ
."תאז
?ימיטיגל אל גיהנמ וב האור התא
םירבדה תא רידגה אוה .תיוויטמרונ הערכהו תיגטרטסא הערכה רצי שוב םואנ" לוכי אל תאפרע ןכל .ימיטיגל אל רורטב עוגנש ימ - הרורב דואמ הרוצב םיאקירמאהו .תלחות ותיא ןיא .יניתשלפה רצב תוטלחהה לבקמ רתוי תויהל רוא תוארל םיצור םיניתשלפה םאש לבא ותוא לסחל םיכלוה אל םהש וריהבה תאפרע :תיעמשמ דח איה הרימאה .ותוא לרטנל םיכירצ םמצע םה הרהנמה הצקב
."היהי אל אוה .תוטלחהה לבקמ היהי אל
?תויטרקומד תוריחבב שדחמ רחביי םא הרקי המו
לש לדומה יפ לע תיטרקומד רחביהל הכירצ תיפולחה תיניתשלפה הגהנהה" היה אל תיצאנה הגלפמב רבח היהש ימ .היינשה םלועה תמחלמ ירחא הינמרג תויהל לוכי אל רורטב עוגנש ימו םש וכרענש תוריחבב דמעומ תויהל לוכי
."ןאכ דמעומ
ןוחצינ הז המ
?םיניתשלפה םע קבאמב ןוחצינל תברקתמ לארשיש איה ךלש הכרעהה םאה
דצב הריבש ינמיס םילגתמ םינורחאה םישדוחב דחוימבו ןגמ תמוח זאמ" הז .רהזיהל ךירצ לבא .סראמב היהש הממ ןיטולחל הנוש בצמה .יניתשלפה םדאה םעו .לפומ התא ףוסבו ליפמ התאש ךל המדנ םימעפל .ודו'גב ומכ םידיפסמו ותוא םידיפסמ וייח לכ .דחוימב רהזיהל ךירצ העטקומב בשויה לש הדימעה תלוכי איה ןאכ חתפמה תדוקנ .לוחה ףועכ רזוח אוהו ותוא דומעיו הלא תועשב ןחבמל דמועש בושח רתויה ביכרמה הז .תילארשיה הרבחה וכירעה תומיעה תא ומזי רשאכ .הכרעמה הז לע .הבורקה הפוקתב ןחבמל .ועתפוה םה .םיעגפנ תורשע המכב וליפא דומעת אל לארשיש םיניתשלפה םה םא לבא .רמנב אלא שיבכע ירוקב ןאכ רבודמ אלש םהל ררבתה ןגמ תמוחב הזה גשיהה ,תילארשי העינכל יוכיס ,תוררופתהל יוכיסו םיקדס וארי
."קחמיי
?תאזה המחלמב לארשי תרטמ המ ךל רורב ?ןוחצינ תרדגה ךל שי
יניתשלפה דצב הקומע דואמ המנפה - תומיעה תליחתב רבכ תאז יתרדגה ינא" המנפה היהת אל םא .ונתוא םילפקמ אל ,ונתוא םיחצנמ אל תומילאבו רורטבש לע ימויק םויא םע תיגטרטסא היעב ונל היהת תומיעה ףוסב תאזכ הקומע היהי אל תיברעהו תיניתשלפה העדותב ברציי אל הזה רבדה םא .לארשי תנידמ הביבסה יניעב ונתשיפת ונלש תיאבצה המצועה תורמל .ונתיאמ תועיבתל ףוס ןיוזמה קבאמה ימרוג לע קר אל עיפשי הזה רבדה .השלח רתוי דוע הייהת ןיב םיינוציק םימרוג לעו םימכסה לע ונתיא ומתחש םימרוג לע םג אלא בושח היה אלש תומיע והז .בושח ךכ לכ הזה תומיעה ןכל .לארשי ייברע
."רורחשה תמחלמ זאמ ונממ
.ךכ ידכ דע
תמחלמש ורמאי וללה םימיה לע תירוטסיה ולכתסישכש קפס יל ןיא .ןכ" עוריאה התיה וזה המחלמהו וניתודלותב רתויב בושחה עוריאה התיה תואמצעה
."ותובישחב ינשה
?רופיכ םוי תמחלממו םימיה תשש תמחלממ רתוי בושח
םייסל ילארשי ןויסינ הפ היה .ימויק םויא הז ןאכ יכ .יאדווב ,יאדווב" הבושתהו תילאירוטירט הרשפ לש ךרדב יניתשלפ-ילארשיה ךוסכסה תא םוק םרט לש תודדומתהל ונתוא ריזחמ הז ןכ לע .המחלמ איה תיניתשלפה הזה תומיעב תועבקנש תודבועה .תואמצעה תמחלמו הקולחה תעצה ,הנידמה תא םימייסמ ונא םא .תוילרוג ןה תיניתשלפה העדותב ברציי המ תניחבמ רפשי הז םימכסהל םיעיגמ אל רורטבש יאניתשלפ לכל רורבש ןפואב תומיעה יכ היהת תומיעה םויסב םהלש השוחתה םא תאז תמועל .יגטרטסאה ונבצמ תא רוסאש רמוא ינא ןכל .רתויו רתוי השק היהי ונבצמ ,ונתוא םיעינכמ רורטב רורב ותוהמ תא ןיבמ התא רשאכ .הזה תומיעה לש הדבכה תועמשמה תא שטשטל
."ךייח לע םחליהל ךירצ התא .תושעל ךירצ התא המ ךל
םויס םרטבו הערכה םרטב תידדצ דח הגיסנ לש םיכלהמש רבדה שוריפ םאה
?םינכוסמ םה תומילאה
ןוכנ הארנ תיטקט הניחבמ םא םג .ונב קבאמל בג חור ונתי םה .יאדווב" התלעשכ תאז יתנעט ינא .תרחא הז תיגטרטסא הייארב ,םשמ וא הפמ תגסל תא ץירמת רבקה ןמ האיציש רורב היה יל .ףסוי רבקמ הגיסנה תלאש ימ לבא .ךוכיח תדוקנ לרטנת םשמ האיציש בשחש ימ היהש דועב ,םיניתשלפה
."תיניתשלפ אל ,תילארשי הבישח בשח ךכ בשחש
תולולע היתוכלשהש תועט איה תויולחנתהמ האיצי יחכונה בצמבש תרמוא תאז
?תוילפורטסטק תויהל
אלו ןוכנ המ רמוא אל ינא .יטילופה ןורתפה לע רבדמ אל ינא .יאדווב" יתצלמה תא ןתא לאשאשכ .יניינעמ אל הז .תומילאה ךוש ירחא ןוכנ רורטה ךרד תא קזחת תומילאו רורט תחת האיצי לכ ,םויה לבא .תינוחטיבה
."ונתוא ןכסת איה .תומילאהו
םא ,תדדובמ תולחנתה קיזחהל ידכ דודג ךל שרדנ םא םגש רמוא התא ל"כטמרכ
.רתוי הברהל קקדזת הנממ אצת
."ןוכנ"
רקש תויחישמכ םזיוושכעה
ותואב איה ףא תשרפתמ אל התמקה םאה ?הדרפהה רדג תמקה לש תוכלשהה המ
?ןפוא
יגטרטסאה םויאה תא זזקל יושע רחבנש יאוותה לבא .ךכ שרפתהל הלולע איה" אל ינא לבא תורידח עונמל חילצמ התאש ךכב תיטקט הלקה םג שי .ןיינעבש
."תויעבה לכ תא רותפת רדגהש בשוח
.הדרפהה רדגמ לעפתמ אל התא
תא לבקמ יתייה םא .ריהז דואמ ינא ןכל יטילופה שרגמב הזו בכרומ הז"
."רחא םוקמב ותוא עיקשמ יתייה הזה ףסכה
םה שא-תחת-םירותיווש איה תיעוצקמה ךתדמע ,תיטילופה הלאשל סנכיהל ילבמ ךירצ ירשפא ילארשי רותיו לכש איה תינוחטיבה ךתפקשה םאה ?םינכוסמ
?תומילאה םויסו הערכה ירחא קר עצבתהל
."ןכ"
היהי המ ?ךלוה הז לכ ןאל איהש תומכ איה םיניתשלפה תדמע םאו ךכ םא לבא
?ברח לכאנ יתמ דע ?ףוסה
.ןייד השמ לש עודי טוטיצל חלוש יתייה ףוסה היהי המ לאושש ימ תא" ידבע ארית לא' התיה ולש הבושתה ,ףוסה היהי המ 1969-ב ותוא ולאששכ לע ,יפוסה דעיה לע אלו ךרדה לע תויהל ךירצ שגדהש רמא ןייד .'םהרבא ןורתפ םיצור ונחנא תישונא האירבכ .הנורחאה הנחתה לע אלו קבאמה ךילהת .רקש תויחישמ אוה םזיוושכעה הנותנ לארשי ובש בצמב לבא .וישכע חישמ וישכע הלמל םיפרצמ םע הנשמ הז ןיאו .תאטח לכ םא אוה םזיוושכעה ןיידע ןיא הבש הטושפ אל הביבסב םייח ונחנא .וישכע רחא והשמ וא וישכע ךירצ ןכל .רבשמ לוהינב הנש האמ רבכ םייח ונחנא .םייקתהל ונתוכזב הרכה תרחא .הזה תומיעב חצנל םיבייחו .ונתוא םיקזחמש םינוויכל ותוא ןרמתל
."הקוחר היהת אל האבה המחלמה
לרוגהו גרבנטור יעור לש יסיסבה ימויקה בצמל שדחמ םיסנכתמ ונחנא םאה םאש לבא ,ונייחמ דרפנ יתלב קלח אוה תומיעהש ןיבהל ךירצש ,ילארשיה
?וב טולשנו ותוא םצמצנ םיקזח היהנ
תמחלמל ונתוא וריזחה םיניתשלפה :ןיבהל ונילע ?הרירב ונל שי יכו" רז עטנ ןיידע איה תידוהי הנידמכ לארשי תנידמש רורב םויה .תואמצעה ךירצ ןכל .המויק םע ומילשי רוזאב םינוש םימרוגש דע תורוד חקיי .רוזאב ןיאש ינפמ אלא ,הזה סותאב בהואמ ינאש ינפמ אל הדימע לש סותאל רוזחל
.הרירב ןיא לש סותא והז .הרירב
השיש קר ונחנאש תורמל .המצעמ ונחנא .ךודכדל םוקמ ןיא תאז םע דחי" אל םג ינא .תיעדמו תיתוברת ,תילכלכ ,תיאבצ המצעמ .המצעמ ונחנא ןוילימ םיתעל ,םידרויו םילועש םילג שי םאלסיאב .םימש תריזג ןאכ שיש בשוח דח וניא ימלסומה םלועה .תוניתמ לש ןוויכל םיתעלו הנצקה לש ןוויכל ,תוברעמתה לש םיכילהת רוזאב ושחרתי ןמז ךרואלש ןכתיי .ינוג לע ונתוא ףוקתל םיסנמ דוע לכ לבא .ילבולגה רפכל תופרטצה ,היצזיטרקומד יתייה ינאשכ לבא ,השק ,ןוכנ זא .הדימע תלוכי תולגל תילארשיה הרבחה םירבד תוארל יאדכ לבא ,םיבוצע םישנא ,ןוכנו .השק רתוי היה דלי תמאב ינא לכה ךסב ןכל .המצעמ תמאב ונחנא םינש 54 ירחא :הוויטקפסרפב
."ימיטפוא
תילארשי היגולותפ
.לזרבה ריק תא ץמיאש קינצוביק .ינמי תייהנש ךילע םירמוא
גייתל הייטנה איה דודר ונלש ירוביצה ןוידהש ךכל תומרוגה תויעבה תחא" ,ילארשי ,ידוהיכ ימצע תא האור ינא ישיא ןפואב .םהל בישקהל אלו םישנא דמוע ינאש עדוי ינא לבא .ןוחטיבו םולש רחוש ,טרקומד ,לרביל ,טסינמוה .ןנוגתהל ךירצ ןטרס ינפמ .ןנוגתהל ךירצ ינאשו תירזכא תואיצמ לומ לע חוכיוול ןמזה לכ םירזוח ונלצא םישנא יניתשלפה ןיינעבש יתוא גיאדמו לע םיחכוותמ ןיידע הרקש המ לכ תורמל .הזונגאידה לעו ביטרנה היהת הזונגורפהש יוכיס ןיא הזונגאידה לע םיכסנש ילבמו .הזונגאידה
."הנוכנ
המודה היצפצנוקב תורגתסה לש העפות ןורחאה רושעב ץראב האור התא
?םירופיכה םוי תמחלמ ברע לש היצפצנוקב תורגתסהל
היעב ןאכ שי .הרומח רתוי הברה היצפצנוקה תייעב םויהש בשוח ינא" ,הב םיטלוש אל םהש תואיצמ שופתל םישנאל השקש ןוויכ :הקומע תיגולוכיספ וא .ל"כטמרה תא וא .אבצה תא וא .ילארשיה דצה תא םישאהל רתוי םהל חונ .היהתש םיצור ויהש יפכ קוידב הניא תואיצמהש ךכ לע םהל חוודמש ימ תא םירפחתמ םה ןכלו םמלוע לכ תויהל הכפה היצפצנוקהש םישנא שי ךכל ףסונב
.הנממ דרפיהל םיברסמו הב
היצפצנוקה תיינבב תרושקתה לש הקלחמ דרטומ ינאש ךל רמול חרכומ ינא" .תסיוגמ רתוי ,תרקוח תוחפ תרושקת התיה רופיכ םוי תמחלמ ינפל .וזה איה תאז לכבו היטרקומדה לע תרמושו החותפ ,תרקוח תרושקתהש המדנ םויה יזכרמ קלח הל היה תסיוגמ אל הרואכל איהש תורמל .היצפצנוקהמ קלח התיה
."התוא הליבוה איה .היצפצנוקה תיינבב
תשיפת ןיבל ךלש תואיצמה תשיפת ןיב רעפה לשב תודידב תשח ןהבש םינש ויה
?ץראב רוביצהמ לדג קלחו ינידמה גרדה ,תרושקתה לש תואיצמה
האירקה ןמיס תא ינא .םהל יואר ינניאש םירתכ ימצעל רושקל הצור אל ינא" ירחא שדוח ,חיש-א םראש תדיעו ירחא קר יתבצה תאפרע לש ויתונווכ ןיינעב ינמיס קר יתבצה ,1995 טסוגוא זאמ ,ןכל םדוק .יחכונה תומיעה ץורפ תסנכה לש ןוחטיבו ץוח תדעו ינפל יתעפוה רשאכש רכוז ינא לבא .הלאש ,ונירוחאמ רבכ תומיעה איש םא יתוא ולאש םישנאו 2000 רבוטקוא תישארב םה ובש םלועה ןיבל יח ינא ובש םלועה ןיב םייק רעפ הזיא יתנבה םואתפ רוע םרוקו ךלוה הזה תומיעה תא יתיאר '99 רבמבונ זאמ ינא יכ .םייח לש הצובק םע השיגפ רכוז םג ינא .ותארקל ןנוכתהל יתיסינו םידיגו יתיארו המחלמל םיכלוה ונאש יתרמא הבש 2000 ילויב םיאקירמא םירקוח ובישקהו יב ולכתסה םה .יתעדמ יתאציש םיבשוח םהש םיעמושה לש םהיניעב
.רבדמ אוה המ לע עדוי אלש המחלמ רחרחמ לרנג ינאש ובשחו יל
םולבל הסנמו דמוע התא .עורג רתוי הז םימעפל .תודידב קר אל וז לבא" שממ .ךיתחת םירפוחו ךלש דצהמ םישנא םיאבו םינוויכה לכמ ךילע םירויו
."יתוא ףירטמ הז םימעפל .לכסתמ דואמ .לכסתמ הזה רבדה .ךיתחת םירפוח
.ךתוא ףירטמש םיוסמ והשמל המגוד יל ןת
םיפחב העיגפ לש רשקהב ונתניחבמ יגרט עוריא אוה הדאחש חלאס לש עוריאה" הזש רוסאו ,הרומח הלקת ,הלקת הפ התיה .ללכב ןויד ןיא הז לע .עשפמ הרומאש שא תקספה הדפרט הדאחש חלאסב העיגפש דיגהלו אובל לבא .ונל הרקי .ירקש טושפ .ירקש ביטרנ םהמ תונבלו תמא יקלח תחקל הז ,ךרדל תאצל התיה סאמחב ערכוה אוה לבא .תאז שיחכמ אל ינא ,םייקתה שא תקספה לע ןויד העברא םיזנתב הלילשל ערכוה אוה .הצצפהה ינפל עובש ,ילויב 15-ב הלילשל ןוויכ שא תקספהל תכלל אל התיה םיניתשלפה לש הערכהה .הצצפהה ינפל םימי דפריט אבצה ויפלש רופיס הנבנ הפ וליאו .ךכב הצור אל תאפרעש וניבה םהש םישאהל ןויערה תא .יאניתשלפ היה אל רופיסה תא הנבש ימו ,שא תקספה ילארשי ןויער הז .םיילארשי םימרוג ולעה שא תקספה ידפרטמכ ונתוא
."וילע ובכר ךכ רחא םיניתשלפהש
?תילארשי היגולותפ וזיא הפ שי
,תיאבצ - תבלושמ הכרעמב םיאצמנ ונחנאש ןיבהל ךירצ .היגולותפ וזש יאדו" םיביכרמה לכ ןגמ תמוח תונבל ידכ .תילכלכו תיתרושקת ,תיחרזא ,תינידמ לבא תיאבצ המוח רצוי התא םאש ןיבהל ךירצ .היגרניסב לועפל םיבייח הלאה ןיא לבא כ"בשה לש המוח רצוי התא םא .המוח ןיא זא תינידמ המוח ןיא םילארשי םיאב םא המוח ןיאש ירמגל רורבו .המוח ןיא תיתרבסה המוח
."היתחת םירתוח וא התוא םירבושו
ןונבלמ הגיסנה ריחמ
.ןוכיתה חרזמה לש ןוערגה אוה לארשי לע ינשה ימויקה םויאהש תרמא
,תישאר .תוכלשה שולש ךכל ויהי יניערג קשנ תלעב היהת תניוע הנידמ םא" קשנב ששח ילב שמתשהל לכות איה ,תינש .לארשי דגנ וב שמתשהל לכות איה תחת ,תישילש .העתרה ונגשה םויה דע םהבש םימוחתב ,ימיכו יגולויב ,םיפסונ םימוחתב םג לועפל זעת יאדו תניוע תנידמ תיניערג היירטמ םויה םייקה ןוזיאה תא רפת םג ןיוע יניערג קשנ תעפוה .םיילנויצנוונוק
."םילקידרל םינותמ ןיב רוזאב
ןועריג עונמל יעצבמ חוכב שומיש) ןיגב תנירטקוד תא ץמאל לארשי לע םאה
?(תוניוע תונידמ
."הזל סנכא אל ינא"
ןיוע ןועריג עונמל אוה לארשי לש ןוילעה סרטניאה םאה .תרחא תאז חסנא
?ךרד לכב
אל תניוע הנידמ םושש ידכ םיצמאמה לכ תא תושעל ךירצ .תיעמשמ דח .ןכ"
."תיניערג תלוכי גישת
ףוקתי םאדס קאריע לע תיאקירמא הפקתה לש הרקמבש תורשפאהמ דרטומ אל התא
?םיילנויצנוונוק אל םיעצמאב לארשי תא
הצריש תויהל לוכי טלחהב ותודירש לע םויא שוחי יקאריעה רטשמה םא" לש תולוכיה םלואו .םיתשלפ םע ישפנ תומת לש חורב לארשי דגנ חוכ ןיגפהל תולוכי אל הלא .ץרפמה תמחלמב הל ויהש הלא תמועל תודודר ןה קאריע
."תולילב יניעמ הניש תורידמש
?לארשי לע ימויק םויא םויה הווהמ הניא קאריע
לבא .סוטמ וא ליט הנה וחלשי םהש תורשפאל ןנוכתהל ךירצש רורב .אל" אל תויהל לוכי הז .לבגומ ומצע םויאהו תובוט הזה םויאל ונלש תובושתה
."ארונ אל הז לבא ,םיענ
אל - הללאבזיחה לש תוטקר יפלא תושורפ ול רבעמש - ןופצה לובגב בצמה םג
?ךתוא דירטמ
תוחפ םש היעבה .לארשי ןמלא אל לבא .דירטהל אלש לוכי אל ןופצב בצמה"
."תיניתשלפה הריזב רשאמ השק
?ןונבל םורדמ הגיסנה ינפל רשאמ תוחפ וא רתוי רומח ןופצמ םויאה םאה
וניהש הבש הפוקתב רשאמ רומח רתוי הברה ןונבלב םויה םייקש לאיצנטופה" יגטרטסא םויא םינאריאהו םירוסה םע דחי רצי הללאבזיחה .ןוחטיבה תעוצרב םינוש םיחווטלו םינוש םיגוסמ תוטקר לש בוליש אוהש ,הנידמה ןופצ לע
."ןופצב תילארשי הייסולכוא יזכרמ לע םייאמה
?ישממ הזה םויאה המכ דע
הבושת ול ןתינ ונאו ונדגנכ לעפוי הללאבזיחה לש הזה לאיצנטופה םא" אוה םא .לארשי לש העתרהה תולוכי תא קזחת אקווד הבוגתהש ןכתיי תמלוה םויאה םא ןכ לע .ונב עגפי הז ,תקפסמ אל היהת ונלש הבושתהו לעפוי
."ותוחתפתהל םיארחאה םימרוגהמ דבכ ריחמ תובגל ךרטצנ ונחנא שמומי
?הלאה םימרוגה םה ימ
."ןונבלב םינאריאה ,הללאבזיח ,ןונבל ךכ רחא ,הירוס לכ םדוק"
ביגהל םיכירצ ונא ןונבלמ תושויטקו תוטקר לש תיתועמשמ הפקתה היהת םא
?הלאה םימרוגה לכ לומ
.יאדכ אלל לאיצנטופה שומימ תא ךופהיש ריחמ םלומ ביצהל םיכירצ ונחנא"
."דיתעב לארשי דגנ םימוד םילכב שמתשהל בשוחש ימל אלו םהל אל
.ןופצב תיללכ תורדרדיה תויהל הלולע הזכ הבוגת ךלהמ לש תועמשמה
היהי ךירצ הבש ,הכורא אל ,תמיוסמ הפוקת היהת ?תיללכ תורדרדיה וז המ" לכה ךס .יאדכ אל הזש ןיבהל םהל םורגיש ריחמ ביצהל דימ לבא גופסל תעדל שרגמב ונתיא דדומתהל וסני םירוסה םאו .הללאבזיחל תצחומ הבושת ונל שי םה ןכלו תאז םיעדוי םה .תצחומ הבושת ונל שי ךכל םג אבצ לומ אבצ לש וטילחי םא לבא .ענמנ יתלב אוה ןופצב תומיעהש בשוח ינניא ןכל .םיעתרנ
."דבכ דואמ ריחמ יתרכזהש םימרוגה לכמ תובגל םיבייח היהנ םילסהל
?ויבאמ תינקתפרה רתוי תומד ןכא אוה דסא לא ראשב םאה
לא זפאח ,ןיוזמה קבאמה תמגמ ןיבל םירדסהה תמגמ ןיב תיברעה תוטבלתהב" דסא לא ראשב .רדסהה ןוויכל וידי יתשו וילגר יתששכ רדגה לע בשי דסא שי .ןיוזמה קבאמה ךות לא וידי יתשו וילגר יתששכ רדג התוא לע בשוי
."ונבל באה ןיב יטמרד לדבה
?תומיעל הירוס ינפש רבדה שוריפ םאה
,אבצ לומ אבצ לש תומיעב תניינועמ אל איה .רורטב הכימתל הירוס לש הינפ" ךכמ עבונ ויבאל דסא לא ראשב ןיב לדבההמ קלח .אל ןפואו םינפ םושב ויבאש '73-ו '67 לש תויאבצה תולפמה הנניא ראשב לש תבצעמה היווחהש ,ןונבלמ תילארשיה הגיסנה איה ראשב לש תבצעמה היווחה .תישיא הווח ראשב .חצנמ רורטהש איה הנממ ולש הנקסמה .דיקפתל ותסינכל ךומס השחרתהש עירכהל תורשפא האור אוה ךא ואבצ לומ יתועמשמה וננורתי תא ןיבמ דסא לא אל ויבאש םירבד תושעל זעמ אוה ןכ לע .הלירגו רורט לש ךרדב לארשי תא .םייניתשלפ רורט ינוגראב תורישי ךומתל ,הללאבזיח תא שמחל :תושעל זעה ולצא םירכינ רבמטפסב 11-ה תועפשהמו ןגמ תמוח עצבממ האצותכ ,הנורחאל לא זפאחב רשאמ רתוי הברה הובג וב םולגה ןוכיסה ביכרמ לבא ןוסיר ינמיס
."דסא
?תועט ךיניעב התיה ןונבלמ הגיסנה
ךיאו םיאצוי יתמ התיה הלאשה .ןמזה לש ןיינע התיה ןונבלמ האיציה" ונעדישכ ןוכנ היה האיציה יותיע םאה :רקחתל ךירצ הז תא .םיאצוי קפאתהל היה יוארה ןמש וא םיניתשלפה םע ךילהתה םלשוי 2000 רבמטפסבש אלש ןפואב הגיסנה תא עצבל ךרד התיה אל םא לואשל םג ןוכנ .הנש יצח דוע החלצהכ רוזאב תשפתנ ןונבלמ הגיסנה םויה .םינאריאהו הללאבזיחה תא קזחי ריחמ הל שי ןכ לעו .תימאלסיאה הכפהמה אוצי לש ,תירקיע ,תירקיע םג ךורא חווטב הכילשמ איהו תיניתשלפה הריזה לע הכילשה איה .יגטרטסא
."שיבכעה ירוק תיירואית תא דואמ תקזחמ איה .םירוסה לע
?עירכמ ךכ לכ לקשמ וזה השיפתל סחיימ התא עודמ
יאש הדבועה תא תירוזאה העדותב בורצל ונחלצה םימיה תשש תמחלמ ירחא" יאנתב דומעל ונלש תלוכיה .םייאבצ םיעצמאב לארשי תנידמ תא דימשהל רשפא תיתעדותה הבירצה תא הקזיח קר םירופיכה םוי תמחלמ לש םישקה החיתפה םע םולשהו םירצמ םע םולשה ,לארשי םע םירדסהה תמגמ האב ןאכמ .תאזה הזה גשיהה ,ג"לש ירחא ןונבלמ ונלש תונושארה תוגיסנה זאמ םלואו .ןדרי השוחת ןוכיתה חרזמב החתפתהו הכלה הנש םירשעל בורק ךשמב .םסרוכו ךלה בירקהל תילארשיה הרבחה לש התונוכנ יא ,קזח ילארשיה אבצהש העשבש
.תיגטרטסא הפרות תדוקנ תרצוי תונברוק
תיטסירורטהו תיאבצה הבשחמהו שומיחה יכילהת לכ לע העיפשה וזה השיפתה" אוצמל ךירצ ל"הצ םע דדומתהל רשפא יאש ןוויכש התיה הנקסמה .רוזאב הניאש תילארשיה הרבחב תורישי תוכהל ידכ ולש המצועה לעמ רובעל םיכרד שגדה אב ןאכמו עקרק עקרק יליט לע שגדה אב ןאכמ .םיעגפנ גופסל תעדוי הזו .םיכילהת עינת תילארשיה הרבחב הרישי העיגפש התיה החנהה .רורט לע ךכ רחאו לירבי'ג תקסעב ךכ רחאו '84-'83-ב הליחת הרקש המ הזו דבע .הדאפיתניאה לש רורטהו ןבאה ינפב לארשי תופפוכתהכ שרפתנש המ תובקעב אל לארשיש היה המדנשכ ןונבל םורדבו ולסוא ירחא םג תורקל ךישמה הז
.הנשב תונברוק 30-20-ב דומעל הלוכי
םוחתבש העשבש רמול לוכי ינא ,ןוחטיב קפסל רומאש ימ לש םיחנומב ,ןכל" לא ,תיוויטקפא העתרה ונרצי ילנויצנוונוק אלה םוחתבו אבצ לומ אבצ לש תילארשיה הרבחה .וזכ העתרה רוציל ונחלצה אל רורטהו עקרקה יליט לומ לארשי תא איבהל הלוכי וב העיגפהש דעיכ רוזאב םיבר ידי לע הנמוס
."העינכל
קינצוביק ינא
?ךלש תוילארשיה תורוקמ המ ?ןולעי ףולא בר ,אב התא ןינמ
ולש דחא חא .1925-ב םיקיוושלובהמ חרב יבא .םירוהב ליחתמ הזש חינמ ינא" טילחה םהיבא זאו תינויצ תוליעפ ללגב רסאנ רחא חאו ידוהי היה יכ חצרנ איה .האוש תלוצינ ימא .הצרא תולעלו הניארקואב לעפמהו שוכרה תא לפקל ירחא םשמו הילטיאל העיגה ףוסבו םינזיטרפל הרבחו הדרשו םיצאנהמ החרב
.קומחל החילצה םשמ םג לבא תילתעב האלכנו הצרא המחלמה
המ לכ םע ילארשי-ינויצ-ילעופ תיב .םייח תיירק לש יסופיט תיב היה תיבה" תשורח תיבב לעופ היה יבא .תפקשמ םישישהו םישימחה תונש לש םייח תיירקש םויה לבא םיינע ונחנאש זא יתנבה אל ינא .דואמ םיעונצ ויה םייחהו ןמש שיש גשומ יל היה אל ,רוסחמ יתשגרה אל לבא .םיינע ונייהש ןיבמ ינא םישדוח המכב םעפ .תיבב ןופלט אל וליפא ,וטוא אל ,םיינפוא .םירחא םייח יכ רוחש םחל םילכואו םימ םיתוש בור יפ לע .זוזג םיתוש ,לפאלפ םילכוא .םיה ףוח אוה יוליבה .עונצ לכה .לוז רתוי אוה יכ ןבלו .לוז רתוי אוה
."תרשואמ תודלי התיה וז ירובע תאז לכבו
?עקרב האוש תשוחת התיה
.הדמשוה ימא דצמ החפשמה לכ טעמכ .החפשמ ןיא לבא .הז לע ורביד אל" התא .תבצעמ היווח התיה וז הז לע ורביד אלש תורמלש ןיבמ התא ףוסבו
."הז תא תקניש ןיבמ
.הקומע תוסיוגמ תשוחת לש .תדמתמ תימצע העיבת לש םדא התא
תכלל ךירצש רורב היהו ,דבועה רעונב ,העונתב ליעפ יתייה .טלחהב ,ןכ" לש ןיינעה לכ תא .יתניחבמ תונויצהמ קלח היה הברעה תא בשייל .המשגהל .עקרקב הזיחאה .הממשה תחרפהו .תוניצרב דואמ יתחקל םזינמוהו ןויווש
."םויה םג תוניצרב הז לכ תא חקול ינא
?קינצוביק ןיידע התא ךתשוחתב
יתוא לאוש התא םא .הזב האג דואמ ינאו קינצוביק ינא .השוחת קר אל וז" * ."תיפורגמ ינא ,ינא הפיאמ |
 | |
|